主持人勞春燕:
你好,觀眾朋友,歡迎您收看今天的《焦點訪談》。最近,各種奇葩證明引起了大家的熱議,可能大家都有過這樣的經(jīng)歷,要去辦什么事,首先就得要開各種各樣的證明,而開這些證明的時候,可能又要讓你去開,開具這些證明需要的證明,這么說可能有點像是繞口令,但事實證明,生活中這樣的事情還真是不少,四川成都的胡女士,就被一個這樣的證明,折騰得疲憊不堪。
解說:
胡女士2006年大學畢業(yè)后,戶口落在了昆明,2012年她到成都結(jié)婚成家,此后一直在成都生活,戶口在異地有很多不方便,胡女士便想把戶口從昆明遷到成都去。沒想到剛開始辦第一步,她就被一張莫名其妙的證明給卡住了,這一卡就將近兩年。
胡女士:
從成都到昆明,就為這一項證明就跑了4趟,上一次待了11天,住在兒然后就不停地跑,就是無果,真的是辦得很辛酸。
解說:
從成都到昆明來來回回地飛,打過的電話讓朋友幫忙跑腿,更是無數(shù),這到底是個什么證明,這么難辦理?
胡女士:
她(工作人員)就告訴我說,你那個結(jié)婚證并看不出來你是第幾次結(jié)婚,第幾次離婚,這又是第幾次結(jié)婚,所以說她就說不能證明這是初婚。
解說:
原來遷戶口的第一步是要讓戶口所在地的居委會填寫婚育狀態(tài),胡女士是2012年結(jié)婚的,這本來是很簡單明了的事情,可是居委會的工作人員說,結(jié)婚證看不出來是第幾次結(jié)婚,所以她婚育狀態(tài)不明確。
社區(qū)工作人員:
憑什么(給你蓋章),我對你的情況一無所知。我怎么證明你原來是屬于初婚、未婚還是什么。
解說:
工作人員要胡女士去開個證明,證明她結(jié)婚之前是未婚未育,雖然胡女士想不明白,這結(jié)過幾次婚和遷戶口有什么關(guān)系,但她也沒敢多問,而是拿出了戶口,向工作人員解釋。
胡女士:
因為我的戶口本上有證明,戶口本我這塊兒(當時)是未婚。
解說:
胡女士是2010年買房時把戶口落在這個盤龍區(qū)黑龍?zhí)渡鐓^(qū)的,當時落戶時戶口本上明確標注著未婚。
胡女士:
我說至少可以證明當時當?shù)匚沂俏椿榈?,她說我知道你當時是未婚,但是這個戶口本不能作為事實依據(jù),她說這個我們不認。
社區(qū)工作人員:
婚姻狀況是不以戶口冊為基礎(chǔ)的,因為(婚姻)登記不是在這邊登記的。
解說:
工作人員說戶口本是用來管戶籍的,不是用來管婚姻的,上面寫著未婚也沒用。
胡女士:
我說難道這個戶口本和這個結(jié)婚證沒有法律效力嗎?她說這個我個人知道,但是作為我們的行政資料,我就必須把這個資料完整了,我要看到這個未婚未育的證明。
那現(xiàn)在怎么辦呢?
社區(qū)工作人員:
你要到民政局去查,某某某在我們這兒登記結(jié)婚,或者是某某某在我們這兒離婚。
胡女士:
你們的系統(tǒng)里查不到嗎?
社區(qū)工作人員:
查不到,現(xiàn)在中國就存在這個問題了,我們不可能進入人家民政的網(wǎng)絡(luò)什么的。
解說:
工作人員說,民政系統(tǒng)、公安系統(tǒng)和街道辦互不聯(lián)網(wǎng),胡女士得自己去民政局查信息,而胡女士2010年落戶這里之前,戶口是在另外一個區(qū),五華區(qū),所以她得先去五華區(qū)民政局,開出自己在五華區(qū)內(nèi)幾年是未婚未育的證明,于是,胡女士趕到了五華區(qū)民政局。
胡女士:
2006年到2010年,我(戶口)是在五華區(qū)的,我只需要證明2006年到2010年,(我)是沒有結(jié)婚的就可以了?
民政局工作人員:
那你就把2006年到2010年之間的戶口(本)給我。
胡女士:
我戶口已經(jīng)劃(走)了啊,戶口2010年已經(jīng)遷出去了,你現(xiàn)在要問我要(舊)戶口本,我確實拿不出來,2010年已經(jīng)換掉了。
解說:
2010年胡女士把戶口從五華區(qū)遷走時,按規(guī)定更換了新戶口本,上面的戶籍登記地址也換成了新的,從現(xiàn)在的戶口本上已經(jīng)看不出來胡女士的戶籍曾經(jīng)在五華區(qū)。
民政局工作人員:
我現(xiàn)在不能憑空,你知道這個道理吧,你要給我一個依據(jù),我不能憑(你)講就給你開證明。
解說:
五華區(qū)民政局的工作人員說,胡女士要自己先證明,她的戶籍確實曾經(jīng)在五華區(qū)。
胡女士:
身份證可以查嗎?
民政局工作人員:
身份證查不到。
胡女士:
他說你可以去你原先的戶籍所在地,去開一個戶籍證明,證明2006年到2010年,是在我們五華區(qū)的戶籍,那么拿這個戶籍證明,我給你開一個當時未婚未育的證明。
解說:
于是胡女士又按照要求,趕到了以前的戶籍所在地,五華區(qū)蓮華派出所,要開這個證明自己的戶口曾經(jīng)是在這里的證明。
胡女士:
現(xiàn)在能不能開一個證明,證明這個時段我戶口在這里的?
派出所工作人員:
這個階段是在蓮華派出所。
胡女士:
對。
派出所工作人員:
你是教育廳的(集體)戶口,都應該去教育廳去辦,教育廳的學生戶口相關(guān)的所有信息,都由教育廳來辦。
解說:
胡女士是2006年大學畢業(yè)時作為集體戶口,由省教育廳統(tǒng)一托管在這個蓮華派出所的,派出所工作人員說,這種情況要先到省教育廳開一個證明,證明當時是托管戶口。
派出所工作人員:
去教育廳去開,什么時候你(把戶口)托管教育廳,什么時候戶口遷走的,開好教育廳的證明拿過來蓋章,我們核實對的就給你蓋章。
解說:
胡女士已經(jīng)被繞暈了,她糊里糊涂地又來到了省教育廳開這個戶口托管證明。
省教育廳工作人員:
開不了。
記者:
為什么呢?
省教育廳工作人員:
你現(xiàn)在戶口都轉(zhuǎn)出去那么多年了,我們肯定是開不了的。
記者:
咱們開一個證明怕什么,不是很簡單的一個事兒嗎?
省教育廳工作人員:
為什么要我們出具這個證明,我們不可能說要滿足你們所有的要求,都讓我們?nèi)M足你們的要求,你讓它(派出所)出具一個文件。
解說:
省教育廳的工作人員說,派出所讓他們開這個證明是無理要求,要派出所先拿出個文件,證明他們有義務(wù)配合派出所開這個證明,胡女士再三請求也沒有用,只好又回到了蓮華派出所。
記者:
它(教育廳)開不了。
胡女士:
我們剛從那邊過來。
派出所工作人員:
為什么開不了呢?怎么會開不了,必須要它開。
胡女士:
但是你剛才不是在電腦上,都看到我的那個(信息)。
派出所工作人員:
我查到了,但是我不能直接開,要教育廳開個證明過來,我們核對信息對了,我們才會蓋章。
解說:
派出所工作人員其實只簡單地操作了幾下,就已經(jīng)在電腦上查到了胡女士的戶籍信息,可是卻不肯給開這個戶籍證明。工作人員堅持要省教育廳先出個證明,并說這是程序,不能通融。無奈,胡女士只好又從派出所返回到了省教育廳。
胡女士:
她說這個事情是需要你們出具一個證明,然后他們那邊才蓋章。
省教育廳工作人員:
我們開不出證明來,戶口只要遷了我們就開不出來證明,不是說我不開給你,我為難你,我也沒有辦法,我開不出來的。
胡女士:
她說她一定要這個怎么辦?
省教育廳工作人員:
你要告訴她,不是它(派出所)一定要,我們就一定要滿足他們,昨天我已經(jīng)解釋過了,不是說它要我們就滿足,我們滿足不了的我們也沒有辦法。
解說:
被來回踢了好幾次皮球,胡女士只好又回到了最初的社區(qū)居委會,說明了情況。
胡女士:
現(xiàn)在怎么辦呢?
社區(qū)工作人員:
我現(xiàn)在也不知道你這個怎么辦了?這個就是中國現(xiàn)在這一塊兒,特別亂的一個地方,我們也不知道怎么解決。
解說:
不知道該怎么解決,可居委會工作人員說,這個證明還必須得開,工作人員又給胡女士一個建議,說胡女士以前的檔案,現(xiàn)在應該都在五華區(qū)檔案館,如果能讓檔案館查一下檔案,開一個當時未婚未育的證明也可以。
胡女士:
社區(qū)居委會的人說,你如果能拿出這個檔案,證明你在這個階段,沒有讓他們出具有關(guān)結(jié)婚生育,這樣的證明的這樣一個證明,那么我也認了,她就說可以替代原先的未婚未育的證明,我說好我去找。
解說:
總算找到了替代的辦法,胡女士又按照居委會工作人員的建議,直奔檔案館。
胡女士:
他(檔案館工作人員)說查得到,一定是在這兒的,但是我不能給你看,我說為什么?他說因為你現(xiàn)在戶口不在這兒了。
解說:
沒想到在檔案館遇到了同樣的問題,胡女士要先證明自己的戶口曾經(jīng)在五華區(qū),工作人員才能給她查檔案。
胡女士:
明明就是直接把身份證號輸進去,我的檔案全部都出來了為非要要這個東西,現(xiàn)在就是層層阻礙,就是我能不給你辦就不給你辦。
解說:
只要輸入個身份證號,檔案其實很簡單就能查到,可工作人員說,能查得到是一回事,能不能給查是另一回事,要查檔案,身份證和戶籍證明缺一不可,可是要開戶籍證明還是得到派出所,問題又繞了回去。胡女士只好又回到派出所,派出所又推給了省教育廳,省教育廳又推回到派出所,事情成了個死結(jié)。實在沒辦法,她又返回到居委會,居委會工作人員說,事情之所以搞的這么麻煩,胡女士自己有很大的責任,因為她平時和居委會溝通不夠。
社區(qū)工作人員:
你結(jié)婚了,生了孩子了,但是沒有經(jīng)過我們,我們是不清楚的。
胡女士:
那我結(jié)婚的時候,還必須要到這里來報到?
社區(qū)工作人員:
你是應該告訴我們啊,就應該要到當?shù)氐木游瘯?/p>
解說:
胡女士苦笑不得,這個要證明她未婚時是未婚的證明,幾乎成了她人生最難破解的難題。
胡女士:
就陷入到一個怪圈,能給我開證明的這個單位,它需要另一家單位的證明,但是另一家單位又需要上一家單位的證明,關(guān)鍵在于每一個部門都說,我知道你是未婚,可是我不能給你開這個,就是相互推諉,大家在踢皮球。
主持人:
一個證明,需要各種證明來證明這個證明,繞來繞去就繞成了一個死疙瘩,一個簡單的事情,明明電腦中的信息就可以證明,可就非得要一張蓋章的紙,可能每個單位都有自己的規(guī)定,但看起來就像是在故意刁難,可是事情真的就不能辦嗎?這個死疙瘩真的就無解嗎?胡女士把自己的遭遇反映給了當?shù)孛襟w,也撥打了市長熱線,也不知道最后是哪個辦法起了作用,事情前幾天還真的就解決了,這是個好消息,奔波兩年,終于有了一個結(jié)果,但這也說明,事情不是不能辦,而在于怎樣辦?其實,像胡女士這種證明未婚時是未婚的事情,在我們的身邊經(jīng)常能夠看到,我們再來看一看各地五華八門的奇葩證明。
荒唐的證明
解說:
北京的陳先生一家,準備出境旅游,卻被要求出具陳先生和他母親的母子關(guān)系證明,為此,陳先生要奔波上千公里回到江西老家,去開這個證明“我媽是我媽”的證明。
四川成都的周女士,想取出已經(jīng)過世的父親存折上的幾百塊錢,可她需要證明自己的父親沒有私生子。
周女士:
(公證處)還要我證明,我父親沒有其他的非婚生子女,也就是私生子。你讓我咋證明我爸沒有私生子啊。
解說:
浙江杭州一位老人在家中摔倒受傷,報銷醫(yī)藥費時,醫(yī)保局要求他到社區(qū)開一個證明受傷不是由他人引起的證明,這讓社區(qū)工作人員很為難。
杭州市東坡路社區(qū)工作人員吳涵:
老人摔傷的事情我們是知道的,但是一定要說是在家里, 走路的時候(摔傷的),要很實際地表述出來是怎么摔傷的,這個我們確實也不是很清楚。
解說:
同樣在杭州,一位老人家在家里不小心把600元錢撕碎了,到銀行兌換,銀行要他開一個不是自己故意毀壞人民幣的證明。
杭州市美政橋社區(qū)黨委書記周寧:
對于我們來說這個證明是出不來的,因為我也不是說真的非常清楚他到底是故意撕毀,還是真的是其他原因。
解說:
在近日某知名網(wǎng)站舉辦的網(wǎng)絡(luò)調(diào)查中,98%的網(wǎng)友表示遭遇過各種辦奇葩證明以及辦證難,而找熟人托關(guān)系則成為大家解決這類難題的首選,這項花樣百出的證明,不僅讓老百姓頭疼,負責出證明的單位也不堪重負。
記者:
開證明在您的工作中,占您工作量的總量有多少?
社區(qū)工作人員:
基本占到七八成,比如(親屬)關(guān)系證明,(死者)他的直系親屬要出證明,比如死者已經(jīng)七八十,八九十歲了,證明他上一代的人也要寫出來,他上一代的人都一百多歲早就沒了,其實我覺得這個證明就沒必要了。
主持人:
生活中很多簡單的事情,往往就因為各種證明而變得復雜起來,各種各樣的奇葩證明確實讓人左右為難、苦笑不得,但是仔細想一想,一些部門的辦事人員索要這些證明,或者是證明這些證明的證明,也不是故意刁難、為難誰,而是按規(guī)定辦事。造成各種奇葩的證明深層原因,一是有些部門之間職能交叉、管理分割、服務(wù)意識差,加上彼此信息溝通不暢,信息建設(shè)不完善,有些事情辦起來就十分復雜麻煩,二是有些制度規(guī)定明顯過時,在信息化、數(shù)據(jù)化已經(jīng)很發(fā)達的今天,有些紙質(zhì)證明變得毫無必要,要解決這個問題,首要的恐怕還是要做好簡政放權(quán)的減法,減掉不必要的條條框框,消除各個職能部門之間的信息壁壘,公民信息互聯(lián)互通,才能夠?qū)崿F(xiàn)信息共享,也就是我們現(xiàn)在經(jīng)常說的讓數(shù)據(jù)多跑路,讓百姓少跑腿。當然,政府真要下決心解決奇葩證明的問題,最大的障礙不在于技術(shù),而在于管理思路。
未婚時如何證明未婚 主持人勞春燕: 你好,觀眾朋友,歡迎您收看今天的《焦點訪談》。最近,...